1. Home
  2. Kennis
  3. Publicaties
  4. Junior versus Senior: José Niers en René Sueters

Junior vs. Senior: José Niers en René Sueters

Een senior-fiscalist neemt een junior-fiscalist onder zijn hoede. Deze jonge mensen vormen de nieuwe generatie Dirkzwagerjuristen. Hoe kijkt de junior naar de senior en andersom?
Leestijd 
Verschenen in: Samenspraak magazine
Auteur publicatie René Sueters
Gepubliceerd 20 december 2021
Laatst gewijzigd 20 december 2021

José over René

“Zijn enthousiasme is enorm aanstekelijk”

Je eerste indruk?

Tijdens mijn sollicitatiegesprek was ik nogal zenuwachtig. Ik zat tegenover een ervaren man in pak en dacht: nu gaan we het krijgen. Maar René stelde me meteen op mijn gemak. Het gesprek verliep heel vloeiend; het voelde alsof ik geen foute antwoorden kon geven.

Waaraan herken je de meester?

René is intelligent. Hij kan als geen ander moeilijke zaken duidelijk en gestructureerd uitleggen. Ook is hij goed in het onderscheiden van hoofd- en bijzaken. Bovendien is zijn enthousiasme enorm aanstekelijk, voor collega’s én cliënten.

René als begeleider?

Ons team werkt veel voor internationale bedrijven met werknemers die over de grens werken. Daarmee had ik geen ervaring. René nam alle tijd om mij de theorie en de terminologie toe te lichten. Terwijl hij het al druk genoeg had met zijn eigen praktijk. René pusht me regelmatig om nieuwe dingen aan te pakken. Ik was amper aangenomen of hij vroeg me al mee voor een presentatie. Dat vond ik erg spannend, maar René gaf mij alle ruimte om mijn onderdeel naar eigen inzicht vorm te geven, zonder me het gevoel te geven dat ik er alleen voor stond.

Waarin is René je voorbeeld?

Zijn enthousiasme en wijze van uitleggen. Je kunt wel allerlei berekeningen maken, maar het gaat er volgens mij óók om dat je de juiste vragen weet te stellen, een goede conclusie kunt trekken en dit duidelijk kunt overbrengen op cliënten. Dat is wat een belastingadviseur goed maakt. Die kunst probeer ik van René af te kijken.

Waaraan neem je geen voorbeeld?

Zelf ben ik van de planningen en lijstjes, maar René helemaal niet en toch kan hij het allemaal managen. Ik zou daar heel onrustig van worden. En, niet werkgerelateerd: hij vindt de metalband Rammstein geweldig. Oh, die vind ik echt niets!

Wat zal je van deze periode altijd bijblijven?

Ik begon in coronatijd en werkte vooral digitaal vanuit huis, zonder collega’s om me heen. Er komt veel op je af. René kwam met het voorstel om één dag in de week samen te werken bij hem thuis. Dat gaf houvast en bovendien leer je elkaar snel goed kennen.

José over 5 jaar?

Hopelijk heb ik dan mijn eigen klantenkring bij Dirkzwager. Ik zou dan graag vaak lezingen geven en veel schrijven, zoals voor de Nextens Loon Almanak. Schrijven en presenteren ben ik door dit werk steeds leuker gaan vinden.

Wat heeft je achteraf verrast?

Dat ik met René, een senior met zoveel ervaring en kennis, een zo laagdrempelig contact zou hebben. Wat mij verder verbaasde: hij heeft een motor. Toen ik René ontmoette, dacht ik niet direct aan een motormuis!

Junior:
José Niers begon aan de studie Rechten met het idee zich in het strafrecht te verdiepen. Totdat ze kennismaakte met het fiscaal recht. “Dat was het helemaal. Vooral de vakgebieden loonbelasting en sociale verzekeringen. Het geeft mij voldoening om complexe zaken uit te zoeken en mijn bevindingen daarna logisch over te kunnen brengen aan anderen.” José liep studentenstage bij de Belastingdienst in Arnhem en in juli 2020 begon ze bij Dirkzwager als medewerker loonheffing.

...............................................................................................................................................

René over José

“Ze is een soort hemelbestormer, dat houdt mij scherp”

Je eerste indruk?

Bij het lezen van haar sollicitatiebrief was ik verheugd te zien dat José stage had gelopen bij de Belastingdienst en dat haar afstudeeronderwerp ook nog was gerelateerd aan loonbelasting . Een jonge fiscalist die zo enthousiast is over het vakgebied loonheffingen, dat is uitzonderlijk. Meestal komt die interesse pas later tijdens het werk. José is heel ‘leerbaar’; ze luistert goed, maar neemt niet alles klakkeloos aan. Daarbij is José een vriendelijke verschijning die met open blik in de wereld staat. Gewoon een leuk mens. Ik zag meteen dat ze uitstekend in ons team paste.

Sterke punten?

Sowieso haar enthousiasme en leergierigheid. Ze weet zich in elk gezelschap aan te passen; mensen op hun gemak te stellen. En, José is een echt schrijftalent. Schrijven doen wij hier veel: memo’s voor cliënten, bezwaarschriften voor de Belastingdienst, antwoorden op vragen van de inspecteur. Ik leer haar om jezelf altijd af te vragen: voor wie schrijf ik? Voor een HR-directeur schrijf je anders dan voor een expat of voor de inspecteur van de Belastingdienst. Dat geldt ook voor presentaties. José pikt dat meteen goed op.

Minpuntjes?

Misschien dat José soms iets te snel een conclusie trekt en nog even langer zou kunnen nadenken. Waar heb ik dit op gebaseerd? Heb ik niets over het hoofd gezien? Overigens is dat helemaal niet erg, dat hoort bij het leerproces.

Hoe haal je het beste uit iemand?

Meters maken, uren draaien, zoveel mogelijk zien en doen. Daar word je een betere adviseur van. En veel onderling discussiëren. Buiten het brede fiscale overleg hebben we elke maandag een teamoverleg met zijn drieën. Dan nemen we de cliëntenzaken en de literatuur door: wat hebben we gelezen? Wat viel op? Hoe gaan we om met nieuwe regelgeving? Als je voor dit vak kiest, leer je je hele werkende leven. Het enthousiasme van José maakt haar een soort hemelbestormer. Dat houdt mij ook scherp, want veel ervaring kan ook je valkuil zijn.

José over 5 jaar?

José is tegen die tijd een volwaardig belastingadviseur die zelfstandig klanten bedient met een mooie praktijk die bij haar past. Ik verwacht dat ze mijn deel van het schrijfwerk voor de Nextens Loon Almanak wel gaat overnemen.

Wat heeft je verrast?

José is een universitair geschoold, beschaafd meisje, met een bijzondere interesse in loonheffingen, dat zich in alle situaties perfect weet te gedragen. Dan vertelt ze ineens dat ze op vrijdagavond met haar Achterhoekse vrienden naar ‘de keet’ gaat, om een biertje te drinken en op een quad door het weiland te scheuren. Wel verrassend, toch?

Senior:
Het team van René Sueters adviseert grote en middelgrote (internationale) werkgevers over alle fiscale en sociale verzekeringsaspecten tussen werkgever en werknemer. “We werken veel voor werkgevers met expats in dienst. Maar we adviseren ook bij overnames met werknemersparticipatie of begeleiden belastingcontroles. Wij gaan voor een fiscaal goed resultaat voor de cliënt en zijn altijd compromisgericht. We proberen er samen met de Belastingdienst zo goed mogelijk uit te komen.” “Dit is een echte ‘mensenpraktijk’,” vervolgt René Sueters. “Je hebt met allerlei culturen te maken. Iemand uit Zweden is weer heel anders dan iemand uit India of Japan. Al die mensen staan zo anders in het leven als het over belastingen gaat. Het is enorm leuk om daarmee bezig te zijn.”